Энергосберегающие лампы.

обсуждение и вопросы теле-видео-радио и другого оборудования
Msk
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 фев 2009 03:45
Откуда: Москва

Re: Энергосберегающие лампы.

#41

Непрочитанное сообщение Msk » 07 мар 2009 20:16

Пожалуйста!
640х15=9600КВт за 10 лет от 15 ламп.
9600х1.5:120(мес.)=120 руб/мес составляет экономия
При условии, что действительно лампы отработают по 10 лет, в чем я сильно сомневаюсь!
Как показывает практика, да и отзывы на этом форуме, больше года-двух эти лампы не работают. Да и эстетический вид этих ламп оставляет желать лучшего, если покупать внешне "нормальную" лампу, то ее цена уже будет от 250 руб.
В общем, в топку эти лампы!
Если девушка оказалась глупой, то её можно использовать для чего-нибудь ещё. (В. Шимановский)

Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#42

Непрочитанное сообщение Stalker » 07 мар 2009 21:18

Ребят... вы все забываете главный фактор.. Все ваши расчеты направлены на себя: на своё жилище, на свою квартиру, на свой семейный бюджет, на свою экономию и т.д. Понимаете? :) А ведь главная цель создания энергосберегающих ламп - кроется в их названии, а не в способности сэкономить ваши деньги. Задумайтесь :!:
Ремонт компьютеров, телевизоров, мониторов, аудиосистем и другой аппаратуры. Подробности на сайте:Изображение
Изображение

Msk
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 фев 2009 03:45
Откуда: Москва

Re: Энергосберегающие лампы.

#43

Непрочитанное сообщение Msk » 07 мар 2009 21:38

Stalker
Так и я про тоже.
Кстати еще один немаловажный нюанс:

В случае установки некачественных китайских ламп, пожароопасность вашей квартиры вырастает в разы.
А у нас подделок немерянно, даже таких производителей как Philips и Osram!
Будьте внимательны!
Источник: инспектор пожарной службы
Если девушка оказалась глупой, то её можно использовать для чего-нибудь ещё. (В. Шимановский)

Yankse
Конан
Конан
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 14 сен 2008 23:01

Re: Энергосберегающие лампы.

#44

Непрочитанное сообщение Yankse » 07 мар 2009 21:59

Ролд писал(а):Срок службы написан на упаковке - 8000 часов.

Срок службы определяют так: включили лампочку - запустили секундомер, сгорела лампочка - секундомер выключили. Т.е. это время непрерывной работы лампы. В реале все намного хуже, т.к. включения-выключения сильно снижают это время. Чем чаще оперируют, тем меньше срок службы. Реально в сутки лампа горит 5-6 часов (усредненно за год). Итого получается около 4-х лет.

При подсчете экономии на счетчике мы забываем несколько важных моментов.
1. В колбе лампы находятся пары ртути, т.к. энергосберегающая лампа по своей сути галогеновая. Ртуть не является элементом, добавляющим здоровье. Вопросы утилизации при обсуждении экономии почему то не рассматриваются.
2. Такая лампа является потенциальным источником короткого замыкания (наличие эл. элементов, находящихся под высоким напряжением). В качественных лампах присутствует предохранитель, в дешевых китайских его нет. Стоимость пожара может запросто перечеркнуть нафиг всю экономию. К сожалению, эьл уже стало реальностью, когда ЭЛ (энергосберегающие лампы) становились причиной пожара.
3. Наличие в лампе источника ВЧ с частотой около 50 кГц - что является источником мощной помехи.
4. Искаженная цветопередача. ЭЛ является узкополосным источником света с ограниченной цветовой температурой (3-4 значения). Солнечный свет является широкополосным равномерным излучением. И наш глаз настроен именно под него. Самое близкое по характеристикам излучение создает именно лампа накаливания. Хватит ли съэкономленных денег на восстановление зрения вопрос конечно интересный. И не забудем, что врачи еще не научились исправлять проблемы с цветопередачей.

Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#45

Непрочитанное сообщение Stalker » 07 мар 2009 22:28

И вообще. в поддельных лампах стоят китайские конденсаторы, которые больше 1-2 лет врят-ли протянут, даже если лампу не включать. Про монтаж и пайку я вообще молчу :D :D
Ремонт компьютеров, телевизоров, мониторов, аудиосистем и другой аппаратуры. Подробности на сайте:Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ролд
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 01 мар 2009 19:38
Откуда: Курчатов

Re: Энергосберегающие лампы.

#46

Непрочитанное сообщение Ролд » 07 мар 2009 22:53

Yankse
1. "В колбе лампы находятся пары ртути, т.к. энергосберегающая лампа по своей сути галогеновая."
Не галогеновая она т.к. ртуть это не галоген, а металл - газоразрядная она.
Градусник намного опасней, ртути в нём намного больше, а много людей погибло от градусников? Да и разбить градусник шансов больше чем лампу, градусник таскают туда-сюда - лампа неподвижна.
2. Да это огромный недостаток этих ламп :cry: , но и обычные лампы на все 100% не пожаробезопасны. Лично видел "фейерверк" от обычной лампы.
3. У меня дома 25 энергосберегающих ламп - ни один из бытовых приборов не ощутил действия помех.
4. Ну про соответствие спектра лампы накаливания солнечному свету это вообще и близко не соответствует действительности. Давно, когда ещё не было цифровых фотоаппаратов, снимая на цветную плёнку обратил внимание, что при свете тогдашних ламп дневного света выходят неплохие по цветам снимки (лампы дневного света "трубы" по принципу получения светового излучения ничем от энергосберегаек не отличаются). Между прочим "цветовая температура" ламп накаливания всего одна - в отличии от энергосберегаек и жестко привязана к предельной температуре вольфрамовой нити. При использовании энергосберегающих можно комбинировать включая в одной люстре несколько разных по температуре ламп.

Yankse
Конан
Конан
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 14 сен 2008 23:01

Re: Энергосберегающие лампы.

#47

Непрочитанное сообщение Yankse » 07 мар 2009 23:16

1. Газоразрядная - вот именно, разряд в газовой среде. :D В среде аргона, а аргон и есть галоген.
Про ртуть. А скажи пожалуйста: для чего проводят демеркуризацию, если от ртути никто не погибал? А что будет творится на свалках, когда их будут выкидывать в огромных кол-вах? Куда попадет ртуть с грунтовами водами? На Западе не зря их собирают отдельно и утилизируют, чай не дураки.
2. Всяко бывает. Но энергсберегающие лампы по этому пункту далеко опережают лампы накаливания. К сожалению, это так. Наши китайские друзья сильно постарались в этом направлении.
3. А что будет, когда на такие лампы заменят процентов 90 обычных? Для примера приведу Службу Времени, которая передает свои сигналы на частоте 66 кГц. Так что, если у тебя все в шоколаде еще не означает что так будет у всех.
4. Речь идет о зрении. Чего сравнивать пленку и глаза - разный принцип действия. Еще раз укажу: люминесцентные лампы - источник узкополосного излучения, лампы накаливания - имеют широкий спектр с максимумом в районе 6000К; спектр излучения лампы накаливания очень близок к спектру солнечного света. Освещая предмет источником света с узким спектром наш глаз видит предметы в искаженной цветопередаче. Что будет с нашим цветовосприятием если такое будет постоянно? Глаз адаптируется, т.е. настроится на искаженное восприятие цвета.

Я еще забыл про УФ-излучение, которое создает такая лампа, т.к. люминофор задерживает его не на 100%. Причем, наиболее неприятной для глаза, жесткой части спектра УФ.

Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#48

Непрочитанное сообщение Stalker » 07 мар 2009 23:25

а скоро 8 Марта.. а вы тут лампочки какие-то обсуждаете, а женщины мерзнут))))) куда катится мир :lol: :D
Ремонт компьютеров, телевизоров, мониторов, аудиосистем и другой аппаратуры. Подробности на сайте:Изображение
Изображение

Yankse
Конан
Конан
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 14 сен 2008 23:01

Re: Энергосберегающие лампы.

#49

Непрочитанное сообщение Yankse » 07 мар 2009 23:31

Женщины уже согреты, а согревание посторонних женщин чревато последствиями ;)

Аватара пользователя
Ролд
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 01 мар 2009 19:38
Откуда: Курчатов

Re: Энергосберегающие лампы.

#50

Непрочитанное сообщение Ролд » 07 мар 2009 23:34

Yankse
Аргон это не галоген, а инертный газ. Разряд происходит в парах ртути. Собирать и утилизировать конечно надо, но это не моя забота, а государства. Государство получает от меня налоги - вот пусть и отрабатывает.
У ламп накаливания нет 6000К :D , это вы их с Солнцем перепутали. Вольфрам плавится при 3410°C. При практически достижимых температурах 2300—2900 °C излучается далеко не белый и не дневной свет. По этой причине лампы накаливания испускают свет, который кажется более «желто-красным», чем дневной свет

Аватара пользователя
Ролд
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 01 мар 2009 19:38
Откуда: Курчатов

Re: Энергосберегающие лампы.

#51

Непрочитанное сообщение Ролд » 07 мар 2009 23:49

Кстати, я смонтировал у себя дома в коридоре датчик движения. Каждый раз когда кто-то идёт по коридору он включает свет, а потом выключает (очень удобно). Лампу я поставил энергосберегающую. Знаю что для такой лампы это очень тяжёлый режим, в день более сотни включений. Уже месяц система работает, вот и посмотрю сколько протянет лампа. :)

Yankse
Конан
Конан
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 14 сен 2008 23:01

Re: Энергосберегающие лампы.

#52

Непрочитанное сообщение Yankse » 08 мар 2009 00:33

Нда, чего-то я с галогенами и температурой начудил. Видать праздничное настроение уже действует. :D
Разряд в лампе происходит в атмосфере аргона с парами ртути. Какие претензии к аргону? Или его там нет?
Заботы государства, да проблемы наши - государство не человек.

Аватара пользователя
KurchatovCity
Администратор
Администратор
Сообщения: 14759
Зарегистрирован: 06 сен 2008 08:39
Откуда: Курская обл.

Re: Энергосберегающие лампы.

#53

Непрочитанное сообщение KurchatovCity » 29 мар 2009 08:16

Качество энергосберегающих ламп


В связи с популярностью энергосберегающих ламп, на рынке России появилось множество ламп, основным преимуществом которых является низкая цена. Однако уменьшение стоимости лампы достигается за счет ухудшения качества вплоть до предложения ламп, опасных в использовании.

1. Электронная плата
1.1. Применение низкокачественных компонентов внутри электронной платы и отказ от использования технологически новых типов комплектующих приводят к тому, что лампа выходит из строя гораздо раньше заявленного срока службы.

1.2. Ручная сборка позволяет уменьшить себестоимость, однако ухудшает качество по сравнению с лампой, собранной автоматически. Более того, при ручной сборке можно столкнуться еще и с низким качеством монтажа, что сокращает срок службы лампы.

1.3. Использование маломощных для данного типа лампы транзисторов приводит к тому, что лампа перегорает, не проработав заявленных часов. Транзисторы постоянно находятся в «пограничном», самой жестком режиме, и работают на износ.

1.4. Использование в балласте бумажного емкостного фильтра вместо электролитического приводит к тому, что срок службы лампы значительно сокращается.

1.5. Использование низкокачественного лака, которым покрывают плату, приводит к тому, что после нескольких минут работы, при достижении рабочего нагрева, лампа начинает издавать неприятный запах и выделять в воздух ядовитые вещества.

1.6. Отсутствие РТС (защитное устройство, в течение 2-3 секунд прогревающее спирали электродов, использование которого увеличивает срок службы энергосберегающей лампы) приводит к тому, что лампа выходит из строя раньше заявленного срока.

1.7. Удаление фильтров питающей сети, таких как: емкостной фильтр питающей сети и помехоподавляющий дроссель питающей сети приводит к тому, что лампы неспособны обеспечить электромагнитную безопасность.

1.8. Опасно: Удаление плавкого предохранителя делает лампу пожароопасной. В случае перегрузок в сети, а так же коротких замыканий отсутствие предохранителя, обеспечивающего экстренное отключение лампы от питающей сети, может привести к воспламенению.

2. Качество люминофора
2.1. Использование низкокачественного люминофора приводит к тому, что лампы светят тускло, искажается цветопередача, что негативно влияет на зрение человека.

2.2. Быстрое выгорание низкокачественного люминофора: после непродолжительного использования теряется более 30 % светового потока.

3. Зачастую заявленные показатели не соответствуют реальным: завышены в два и более раза
4. Отсутствие новинок и собственных разработок
5. Отсутствие контроля качества, что приводит к большой доле брака
Низкое качество, несомненно, портит репутацию фирмы-производителя, а также точек продаж, предлагающих низкокачественные лампы. Покупатель, приобретя лампу, которая перегорит в самое ближайшее время, вряд ли захочет приобрести ее второй раз. Более того, он может перенести свои негатив по отношению к конкретному продукту на всю марку или точку продажи.
Контекстная реклама Бегун
Настоящая игра в браузере
Мужская версия популярной онлайн игры! Вход женщинам воспрещен.

Источник: http://www.vashdom.ru

Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#54

Непрочитанное сообщение Stalker » 29 мар 2009 08:30

DeathMan писал(а):1.4. Использование в балласте бумажного емкостного фильтра вместо электролитического приводит к тому, что срок службы лампы значительно сокращается.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ремонт компьютеров, телевизоров, мониторов, аудиосистем и другой аппаратуры. Подробности на сайте:Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Dmitry
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 авг 2009 08:20

Re: Энергосберегающие лампы.

#55

Непрочитанное сообщение Dmitry » 30 авг 2009 09:14

покупаю лампы Navigator на стройдворе в курске
три лампы же работают больше года, в закрытых светильниках ниде ничего не оплавляется, нагрев ламп незначительный..


зы единственно дорого сразу во всей квартире лампы менять.......

зы зы кстати это один из выходов для тех кому мало света от люстры, а лампу большей мощности в люстру не впихнуть ввиду ограничений (как правило 40-60 вт на патрон)

Жека46
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 17 окт 2009 20:42

Re: Энергосберегающие лампы.

#56

Непрочитанное сообщение Жека46 » 22 окт 2009 14:48

А вот энергосберегайки в светильниках на стол какие можно поярче поставить лампочки? у мя вот такой светильник:
[spoiler]Изображение[/spoiler]
если на коробке написано, что лампа 11Вт. В этих светильниках есть балласты? если есть, то можно ли поставить лампу помощнее?
кажется, что нельзя... кстати, купил такую лампу сегодня))) свет холодный синий...
А как называние теплого света?

Аватара пользователя
alex46
Конан
Конан
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 25 июл 2009 21:23
Откуда: Льгов

Re: Энергосберегающие лампы.

#57

Непрочитанное сообщение alex46 » 22 окт 2009 19:25

даща подделок много очень

Аватара пользователя
zelenina
VIP
VIP
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 05 янв 2009 01:02
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#58

Непрочитанное сообщение zelenina » 22 окт 2009 21:07

А у нас последняя лампа в прямом смысле энергосберегающая! :br:
Купили самую мощную, какую нашли. Горит-горит она, а потом гаснет. И ничего с ней не сделаешь! Потом проходит время, и она снова загорается. Так что энергию не тратим - сидим в темноте. 8-)

Теперь вот нужна новая.(((( Как бы опять брак не купить.
Человек - это возможность, а жизнь - это творчество.
-----------------------------------------------------------------
- Скажи мне, бать, как прожить, чтоб не притомиться?
- Живи как человек - набело.(х/ф "Белые росы")

Yankse
Конан
Конан
Сообщения: 3756
Зарегистрирован: 14 сен 2008 23:01

Re: Энергосберегающие лампы.

#59

Непрочитанное сообщение Yankse » 22 окт 2009 21:41

zelenina писал(а): Горит-горит она, а потом гаснет. И ничего с ней не сделаешь!

Вентилятер к ей надо приделать - и будет вам щастье. Заодно и жарко не будет.

Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: Энергосберегающие лампы.

#60

Непрочитанное сообщение Stalker » 23 окт 2009 06:15

zelenina
и сколько же вы рублей отдали за эту самую мощную? :) И какой она фирмы?
Ремонт компьютеров, телевизоров, мониторов, аудиосистем и другой аппаратуры. Подробности на сайте:Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Электрорадиотехника»