Кампания против Церкви. Итоги
Модератор: Бывалый
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Владимир ТТ - а у вас дома на Новый Год будет ёлка? Ёлка - это ведь что то языческое... :dt:
Ёлка, Дед мороз, снегурочка... - грех всё это, пора запретить! :du_ma_et:
Ёлка, Дед мороз, снегурочка... - грех всё это, пора запретить! :du_ma_et:
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Ну Вы и "язва"... Придется пожаловаться Зелениной, чтобы она Вас отшлепала и в угол поставила... ;;-)))
С Наступающим!
С Наступающим!
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Да, у нас дома уже стоит наряженная ёлочка.АВС писал(а):Владимир ТТ - а у вас дома на Новый Год будет ёлка? Ёлка - это ведь что то языческое... :dt:
Ёлка, Дед мороз, снегурочка... - грех всё это, пора запретить! :du_ma_et:
А что Вас смущает, и с каких пор ёлка с её атрибутами стала языческой? Неужто Вы ей поклоняетесь...? и смущаетесь тем, что прикосновение христиан к ней осквернит её.
Вы не переживайте - говорят, что есть даже табуретопоклонники, но мы, христиане, запросто и сидим, и становимся на эти табуретки...
Кстати, АВС, а Вы какой Новый год встречать будете, от чьего Рождества?
______________________________________________________________________________________________________________________________________
А здесь ликбез про ёлку, от кого она к нам пришла:
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Открою страшную тайну: - я даже не знаю точно какого числа отмечают эти рождества. Смотрю новости - ага! Начали отмечать - значит рождество. Или когда ходят ряженые по подъездам. Так и узнаю. К следующему году опять забыл, когда это.Владимир ТТ писал(а):Кстати, АВС, а Вы какой Новый год встречать будете, от чьего Рождества?
В Библии про ёлку, деда мороза, снегурочку - ничего нету.
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Вот как бывает... Живёт человек и не знает, в каком году, в каком летоисчислении существует.
Раскрою для Вас тайну, через неделю наступает 2014 год от Рождества Христова.
Раскрою для Вас тайну, через неделю наступает 2014 год от Рождества Христова.
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Не совсем так
Через неделю наступает 2014 год от начала новой эры. Назвать этот год 2014-ым от Рождества Христова нельзя, т.к. год рождения Христа неизвестен.
Дата начала нашей эры сдвинута от даты Рождества Христова на постоянную величину истинного сдвига, не известную современной науке. Приблизительная величина истинного сдвига по разным вычислениям составляет от 4-х до 8-ми лет. Из-за отсутствия достоверной величины истинного сдвига и жёсткой привязки дат недавних событий к современному календарю от начала н. э. даты многих событий удобнее считать от начала н. э.
Так что, какой именно будет следующий год от Рождества Христова - тайна великая
Через неделю наступает 2014 год от начала новой эры. Назвать этот год 2014-ым от Рождества Христова нельзя, т.к. год рождения Христа неизвестен.
Дата начала нашей эры сдвинута от даты Рождества Христова на постоянную величину истинного сдвига, не известную современной науке. Приблизительная величина истинного сдвига по разным вычислениям составляет от 4-х до 8-ми лет. Из-за отсутствия достоверной величины истинного сдвига и жёсткой привязки дат недавних событий к современному календарю от начала н. э. даты многих событий удобнее считать от начала н. э.
Так что, какой именно будет следующий год от Рождества Христова - тайна великая
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Уважаемый Ролд, в канувшем в лету СССР, в отличие от европейских государств так и писали, и учили. Только почему-то объяснить детишкам не хотели - почему произошёл такой водороздел в летоисчеслении: жили в одном счёте и вдруг наступила новая эра. А в старой эре даже счёт перевернули наоборот.
Ролд, поясните - что случилось? Нерон взошёл на престол, или Юлий, или Август? С Кем связан этот раздел?
Хотя некоторые народы, те же иудеи и арабы, живут по-старому, намного опережая нас в цифре летоисчисления.
P.S. После смерти Ленина предлагалось у нас считать года по-ленину, но инициатива не прижилась.
Хотя, судя по определённому "рвению" некоторых наших товарищей, дай им власть, они бы и по-сталину года считали.
Ролд, поясните - что случилось? Нерон взошёл на престол, или Юлий, или Август? С Кем связан этот раздел?
Хотя некоторые народы, те же иудеи и арабы, живут по-старому, намного опережая нас в цифре летоисчисления.
P.S. После смерти Ленина предлагалось у нас считать года по-ленину, но инициатива не прижилась.
Хотя, судя по определённому "рвению" некоторых наших товарищей, дай им власть, они бы и по-сталину года считали.
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Согласен, от рождения Христа. Только с годом рождения напутали, так что правильнее говорить от начала новой эры
Кстати, а почему православная церковь так долго не хотела признавать это летосчисление? Только по указу Петра I с 1700 года отменено исчисление "от сотворения мира". Да и используемый до сих пор частью православных церквей юлианский календарь изрядный анахронизм.
Про то откуда пришла ёлка.
Из германского язычества:
формирование современного рождественского ритуала началось в немецкой традиции уже в конце Средневековья и начале Нового времени в результате переосмысления древних ритуалов Йоля в новой христианской трактовке. Среди германских народов существовал древний обычай идти на Новый год в лес, где заранее выбранную ель yкрашали свечами и цветными тряпочками, после чего вблизи или вокруг него совершались обряды. Со временем еловые деревца стали срубать и приносить в дом, где они устанавливались на столе. К деревцу прикрепляли зажжённые свечки, на него вешали яблоки и сладости. После крещения германских народов все эти обычаи и обряды начали постепенно приобретать христианский смысл. Теперь такая ёлочка называлась рождественским деревом (Weihnachtsbaum) или в более старом варианте "деревом Клауса" (Klausbaum). Первое упоминание о рождественских ёлках в Германии относятся к VIII веку.
Кстати, а почему православная церковь так долго не хотела признавать это летосчисление? Только по указу Петра I с 1700 года отменено исчисление "от сотворения мира". Да и используемый до сих пор частью православных церквей юлианский календарь изрядный анахронизм.
Про то откуда пришла ёлка.
Из германского язычества:
формирование современного рождественского ритуала началось в немецкой традиции уже в конце Средневековья и начале Нового времени в результате переосмысления древних ритуалов Йоля в новой христианской трактовке. Среди германских народов существовал древний обычай идти на Новый год в лес, где заранее выбранную ель yкрашали свечами и цветными тряпочками, после чего вблизи или вокруг него совершались обряды. Со временем еловые деревца стали срубать и приносить в дом, где они устанавливались на столе. К деревцу прикрепляли зажжённые свечки, на него вешали яблоки и сладости. После крещения германских народов все эти обычаи и обряды начали постепенно приобретать христианский смысл. Теперь такая ёлочка называлась рождественским деревом (Weihnachtsbaum) или в более старом варианте "деревом Клауса" (Klausbaum). Первое упоминание о рождественских ёлках в Германии относятся к VIII веку.
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Споры о годе рождения Христа продолжаются среди историков и богословов, и им нет конца. Расхождения у них существенные, от 1-го до 4-х лет. Но для 2-х тысяч лет это мелочи.
Для Церкви важно не само по себе летоисчисление, а очень существенен внутригодовой дневной цикл. Это связано с постановлением 1-го Вселенского собора, с Пасхой и с тем же петровским постом... Тема эта обширна и крайне сложна, так как включает в себя и астрономическую, и математическую, и богословскую проблемы.
Как-то журнал "Фома" попытался доступно разъяснить эти противоречия в одной картинке:
http://www.foma.ru/article/index.php?news=6561
Для Церкви важно не само по себе летоисчисление, а очень существенен внутригодовой дневной цикл. Это связано с постановлением 1-го Вселенского собора, с Пасхой и с тем же петровским постом... Тема эта обширна и крайне сложна, так как включает в себя и астрономическую, и математическую, и богословскую проблемы.
Как-то журнал "Фома" попытался доступно разъяснить эти противоречия в одной картинке:
http://www.foma.ru/article/index.php?news=6561
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Скоро крещенские морозы
Вопрос к Владимир ТТ - вся ли вода в это время святая (даже в трубах) или только на источниках?
Вопрос к Владимир ТТ - вся ли вода в это время святая (даже в трубах) или только на источниках?
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
АВС, а при чём здесь морозы? Существует праздник Богоявления или Крещения, а морозы в это время лишь народная примета того, что в это время на Руси бывали сильные холода.
Сейчас, как мы видим, погодная составляющая изменилась в плюсовую сторону, что никак не отменяет праздника.
Ну, а о воде пусть Вам лучше расскажет доктор богословия, профессор Московской Духовной академии Алексей Ильич Осипов:
«Днесь вод освящается естество», -- поется в одной из стихир праздника.
Значит ли это, что вся вода: в реках, прудах и водопроводе -- в день Крещения становится святой? Есть в народе такое поверье.
Вода становится святой потому, что по молитве Церкви с ней соединяется Божия благодать. Но Божия благодать -- не безликая стихия. Бог всегда смотрит на силу веры и возможности верующих людей. Если у людей есть возможность присутствовать на богослужении, молиться при освящении воды или, по крайней мере, прийти и взять освященную воду, а они не пользуются этой возможностью, говорят «да наберем из-под крана -- святая будет», они не получают святую воду.
Другое дело, когда нет возможности получить освященную воду, как, например, было во времена гонений на Церковь, в тоже советское время, когда многие верующие, не имея возможности получить воду, освящаемую в храме, шли в полночь на реку или ключевой источник и набирали там воду. Такая вода действительно была святой, она стояла годами и не портилась».
Сейчас, как мы видим, погодная составляющая изменилась в плюсовую сторону, что никак не отменяет праздника.
Ну, а о воде пусть Вам лучше расскажет доктор богословия, профессор Московской Духовной академии Алексей Ильич Осипов:
«Днесь вод освящается естество», -- поется в одной из стихир праздника.
Значит ли это, что вся вода: в реках, прудах и водопроводе -- в день Крещения становится святой? Есть в народе такое поверье.
Вода становится святой потому, что по молитве Церкви с ней соединяется Божия благодать. Но Божия благодать -- не безликая стихия. Бог всегда смотрит на силу веры и возможности верующих людей. Если у людей есть возможность присутствовать на богослужении, молиться при освящении воды или, по крайней мере, прийти и взять освященную воду, а они не пользуются этой возможностью, говорят «да наберем из-под крана -- святая будет», они не получают святую воду.
Другое дело, когда нет возможности получить освященную воду, как, например, было во времена гонений на Церковь, в тоже советское время, когда многие верующие, не имея возможности получить воду, освящаемую в храме, шли в полночь на реку или ключевой источник и набирали там воду. Такая вода действительно была святой, она стояла годами и не портилась».
Re: Кампания против Церкви. Итоги
А-а, с этим как раз всё порядке Значит можно спокойно в ванне искупаться, чем ночью куда то добираться...Бог всегда смотрит на силу веры и возможности верующих людей.
P.S. - Может кому надо воду зарядить? Поставьте тогда перед монитором, я сделаю. Только в личку напишите когда.
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Какая ванна? Рысцой до "моря" и обратно...
Насчет зарядки... Ждите гостей от Кашпировского... А, нечего было у него хлеб отбивать... ;;-)))
Насчет зарядки... Ждите гостей от Кашпировского... А, нечего было у него хлеб отбивать... ;;-)))
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Уважаемый, Вы разделом ошиблись. Вам сюда: Нужны услуги целительницыАВС писал(а):P.S. - Может кому надо воду зарядить? Поставьте тогда перед монитором, я сделаю. Только в личку напишите когда.
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Владимир ТТ - истинному христианину храм не нужен, он у него - в душе.
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Это у Вас такое богословие "истинное"? У Чумака прочитали?
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Храм - это там, где есть Бог... К сожалению, душа человека греховна по определению... Но вот как каждый распорядится ее - дело сугубо личное... Будет он либо искоренять скверну греха, либо дальше увязать в ее пучине - решать каждому самостоятельно... Одно скажу: если кто-то думает, что он достиг всего сам, то он глубоко заблуждается... Без Божественного соизволения ничего в этом мире не случается...
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Тут позволю не согласиться... И ни Вы, ни я, не сможем доказать свою правоту или не правоту друг друга.
Ситуация патовая.
Хотя Вы можете прибегнуть к способу проверенному верующими годами - отправить меня в ад, ну благо верующие придумали уйму способов и для этого.
Ситуация патовая.
Хотя Вы можете прибегнуть к способу проверенному верующими годами - отправить меня в ад, ну благо верующие придумали уйму способов и для этого.
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
-
- Щас спою...
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36
Re: Кампания против Церкви. Итоги
А при чём здесь верующие? Каждый сам избирает свой путь. Без собственных усилий человека никто из людей, и даже сам Бог, не может спасти его. В этом и заключается наша свобода. Так что - каждый выбирает для себя, с кем ему быть...
Re: Кампания против Церкви. Итоги
Из достоверных источников стало известно, что во время поклонения "Дарам волхвов", произошло чудо исцеления. Мужчина примерно 35-40 лет, выстояв более 10 часов в очереди, сподобился приложиться до реликвии, отойдя в сторону, он негромко, но внятно произнес - "Господи Боже, и какого ху.. я тут делаю?". Психиатр N, пожелавший остаться неизвестным, комментируя это событие сказал (цитата) - "это явное свидетельство исцеления от деменции, медицина в очередной раз должна признать факт чудотворного воздействия святых артефактов". Личность исцеленного выясняется.
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.