Андрей АЭС писал(а):
каким образом Навального можно окунуть в дерьмо на выборах мэра Москвы? Он идет на выборы с лозунгом "не врать и не воровать и главное, что сам следует этому принципу.
То, что его поддержала ЕР отшатнет от него много сторонников... Оголтелая компания в СМИ также дала свои результаты: только 8% москвичей готовы за него голосовать... Да и то - не факт... http://www.levada.ru/17-07-2013/moskva- ... sledovanie
И это по "продвинутой" Москве, а что говорить о "лапотной" России? 1-2%?..
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
" БывалыйТо, что его поддержала ЕР отшатнет от него много сторонников... Оголтелая компания в СМИ также дала свои результаты: только 8% москвичей готовы за него голосовать... Да и то - не факт... http://www.levada.ru/17-07-2013/moskva- ... sledovanie
И это по "продвинутой" Москве, а что говорить о "лапотной" России? 1-2%?..
ЕР его не поддерживает, едросы дали команду своим мундепам отдать часть подписей Навальному (и не только),чтобы он прошел муниципальный фильтр. Собянин хочет быть легитимным мэром, для этого(в отсутствие Прохорова) им нужен Навальный. А Навальный теперь получит возможность агитировать из телеящика, хотя и сейчас без федеральных каналов его предвыборный штаб работает круто. А рейтинг может и поменяться, верно ведь?
Андрей АЭС писал(а):... А рейтинг может и поменяться, верно ведь?
Может... Но не сейчас и не у нас... Кроме Москвы его вряд ли кто услышит... Да и то... Его замазали по самое не балуй... Чтобы на это не обращали внимание, нужно, чтобы народ дошел "до ручки"... Чего сейчас не наблюдается, мягко говоря... А кто опустился, тем все "по фигу"... Кроме того, те, кто мог бы быть движущей силой перемен разуверились и скорее свалят из страны, чем пойдут на открытую конфронтацию с властью...
А, до выборов призидента, его "закроют"... 100%...
Вот такой расклад на сегодня...
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
spectre писал(а):Народу нужен хлеб, и зрелище... Хлеб есть, и зрелища вагон.
hualker ты эти страны по площади сопоставь, а также прикинь количество войн и революций на их территории. хотя что это я... тролли всегда правы...
Здесь что, приняты оскорбления?
Грошь цена "форуму" в котором одна точка зрения.
Бывалый....Может... Но не сейчас и не у нас... Кроме Москвы его вряд ли кто услышит... Да и то... Его замазали по самое не балуй... Чтобы на это не обращали внимание, нужно, чтобы народ дошел "до ручки"... Чего сейчас не наблюдается, мягко говоря... А кто опустился, тем все "по фигу"... Кроме того, те, кто мог бы быть движущей силой перемен разуверились и скорее свалят из страны, чем пойдут на открытую конфронтацию с властью...
А, до выборов призидента, его "закроют"... 100%...
Вот такой расклад на сегодня...
А чем он замазан, кремлевской пропагандой ? Зачем перепрыгивать, сейчас выборы мэра Москвы. Многое определит сколько москвичей за него проголосует. Будут наглые фальсификации, выйдут снова на улицу. Проголосуют за Навального 1-2 мл москвичей и тоже не посадишь его просто так, опять выйдут люди на улицу.
То,что у Навального рыльце в пушку видно даже невооруженным глазом (его историю до политической и политической жизни без проблем можно проследить,проанализировать).Молодец он в двух позициях, что смог стать лицом справедливого (не во всех случаях) протеста и забиванием в мозги ленивых "дури", которая надолго останется в головах. Обсуждать тут по большому счету нечего,т.к. мы не знаем материалов дела. Сторонники будут делать из него мученика, противники радоваться.Обе стороны сотрут пальцы в интернете и переругаются при личном общении. Разделили людей. Как когда-то, красные и белые. Слава Богу ума хватает словами обойтись.
Я до сих пор в восторге от политической технологии которую впервые применили в мире перед выборами в ГД РФ шестого созыва.
Навальный в мэры Москвы по голосам не пройдет, после поражения будет кричать о фальсификации. Реально мало у него поддержки, опыта и способностей к управлению.
Посмотрите игры престолов. Там очень хорошо отображена политическая борьба разных кланов за власть в одной стране. И каждый из кланов утверждает,что им движет благородный институт (семья, справедливость и т.д.).
ShudGha писал(а):То,что у Навального рыльце в пушку видно даже невооруженным глазом (его историю до политической и политической жизни без проблем можно проследить,проанализировать).Молодец он в двух позициях, что смог стать лицом справедливого (не во всех случаях) протеста и забиванием в мозги ленивых "дури", которая надолго останется в головах. Обсуждать тут по большому счету нечего,т.к. мы не знаем материалов дела. Сторонники будут делать из него мученика, противники радоваться.Обе стороны сотрут пальцы в интернете и переругаются при личном общении. Разделили людей. Как когда-то, красные и белые. Слава Богу ума хватает словами обойтись.
Я до сих пор в восторге от политической технологии которую впервые применили в мире перед выборами в ГД РФ шестого созыва.
Навальный в мэры Москвы по голосам не пройдет, после поражения будет кричать о фальсификации. Реально мало у него поддержки, опыта и способностей к управлению.
"Я Пастернака не читал, но осуждаю".
Не знаешь материалов дела, а лезешь оценки давать.
alex46 писал(а):Утверждать что то по этому видео сложно, могут специально для показухи снять.
Плюсую, хоть я и не сторонник Навального (есть на то причины). Но видео уж больно халтурное, и сильная разсинхронизация звука с видео. Напоминает работу дилетанта(не диверсанта, гугл разъяснит разницу.)
ShudGha писал(а):Посмотрите игры престолов. Там очень хорошо отображена политическая борьба разных кланов за власть в одной стране. И каждый из кланов утверждает,что им движет благородный институт (семья, справедливость и т.д.).
вот за это тоже +++. Здесь все такие простые. Навальный сам рад не будет, когда получит власть, которой он так жаждит. Да и чем лучше человек скатившийся до беспорядков, чем те кто сейчас у власти, не понимаю. Наши союзники - только мы сами, а не те кто там далеко и высоко.
Андрей АЭС писал(а):
"Я Пастернака не читал, но осуждаю".
Беспорядки - Революция - Смена правительства - Смерть сотен неповинных людей - Беспорядки - Революция - Смена правительства - Смерть сотен неповинных людей... И все за каких-то 100-150 лет, не дохрена ли, может пора что-то менять? Скажем подход?
За одно пора менять стереотипы. Единорос - вор и покрыватель. Может те кто в кремле - да, но те кто живут рядом с нами - не всегда такие. Это тоже самое что утверждать Работник АЭС - взятко дователь, покрывает тех кто продает "рабочие места" на АЭС.
Везде хватает "мусора", что теперь, всех под одну гребенку? Может ещё устроим "Сталинские чистки"? Ну для полной красоты.
Итак, сделка: за 14,8 миллионов купили, за 16,1 продали. Вменяется, что так как Навальный организовал преступную группу (по свидетельству Опалева), то Кировлесу был нанесён ущерб на 16,1 миллионов, а 14,8 миллионов, что ВЛК заплатила за этот лес не считаются, так как это типа неравноценная замена. Так и получилось, что Навальный (который на самом деле ничего не продавал и не покупал), украл 16,1 миллионов. Таким образом, теперь любую сделку по перепродаже можно подвести под эту статью. Трепещите предприниматели и даже просто торговцы на рынке. Продавая людям товар по цене дороже, чем вы за него уплатили, вы наносите продавцу ущерб на сумму, которую вам ваш покупатель за этот товар уплатил и вас смело можно сажать по этой статье.
Пример. Бабка купила в магазине фонарик за 100 рублей, а продала на рынке за 120. Вывод. Бабка нанесла ущерб магазину на 120 рублей, так как уплаченные ей за этот фонарик 100 рублей неравноценная замена и не считаются.
Это даже круче советской статьи про спекуляцию.
Прямым доказательством правомерности сделки между КОГУП «Кировлес» и ООО «ВЛК» является неоднократное рассмотрение Арбитражным судом Кировской области споров между этими организациями с фактическим признанием указанной сделки реальной и законной. Продажа товара по стоимости ниже среднерыночной не является чем-то незаконным. Наоборот, предоставление дилерских скидок, скидок крупнооптовым покупателям является НОРМОЙ в хозяйственных отношениях. Вас не удивляет тот факт, что, скажем, Рольф-импорт покупает автомобили Мицубиси дешевле их рыночной цены? Сделка в установленном законом порядке недействительной, ничтожной, кабальной не признавалась.
С учетом того, что Навальный и Офицеров признаны судом виновными в хищении лесопродукции на сумму более 16 млн. руб., должен иметь место признак безвозмездности. Однако по непонятным причинам не принимается во внимание тот факт, что на счет КОГУП «Кировлес» от ООО «ВЛК» в рамках сделки было перечислено порядка 14 млн. руб., то есть поставленная продукция была оплачена. Это обстоятельство прямо указывает на отсутствие таких обязательных признаков преступления как умысел на вмененную сумму (свыше 16 млн. руб.). По факту — ни признака объективной стороны в форме хищения, ни субъективной стороны в виде умысла во вмененных деяниях нет.
Фундаментальные правила взаимоотношений хозяйствующих субъектов - свобода договора и возможность определения сторонами условий сделки (ст.ст. 1 и 421 ГК РФ) фактически признаны преступными. Получается, что теперь заключение любой сделки между компаниями несет в себе риск признания ее уголовно-наказуемой, а лица, косвенно причастные к ее заключению, могут быть приговорены к лишению свободы.
Если так к вопросу подойти, можно кого угодно посадить используя любую статью... Если к делу подойти без фанатизма, вполне норм выходит. АВС лично меня вымораживают продавцы с товаром в 3 раза больше его стоимости, даже не оптовой.
Хотя имхо это все показуха. Аля дом 2. И главное все это смотрят.
как Сталкер, однако, народ развел на дебаты :) прямо очучение, что ты в Москве на Болотной и рядом с нею... Господа, всё гораздо проще :) Внешне идет обыкновенная политическая разборка с уголовным подтекстом(а у нас властные и оппонирующие группировки не могут без этого). Бяка в том , что власть уже не первый раз показывает, что готова в достижении политических результатов использовать игру не честную. И в первую очередь всем нам а не навальному и остальным. И вам даже голосовать не надо, проголосуют за вас, поверьте, правильно проголосуют. А нам открыто говорят, что макушку под секиру подставлять не надо. И правильно говорят. И пример характерный. И товарисч вроде хороший, борец . правильный, с моральными принципами. Но ить в бизнесе побывал, а был бы человек, а статья найдется! Для Всех! и для нас... и тебя, ABC, вылечат ,и тебя Андрей АЭС, и тебя Бывалый, да и меня, грешного. Ребята, кто не посвященные, иль по молодости не в теме - Статья есть для всех. И это печально.
Всем характерно показали, и пример это уже не первый, что мешать дилетантскую политику с профессиональной нам, смертным, не стоит... - вредно, понимашЬ для организмУ. Для этого есть публичный забияка жирик, но он то жирик умный, он понимает, что можно, а что нельзя. Он власти на горло никогда не станет. Он отступит и отступного получит. За то , что он Кот Ученый, а, соответсвенно, наученый и контролируемый. А власти нужна оппозиция контролируемая а не бесноватая, ведь мы-ж к демократии идем, как раньше к коммунизму, а какая демократия без оппозиции. Оппозиция нужна... Необходима. А вот оппозиция другая нам не нужна. Понятно, что процентов ...дцать этой оппозиции проплачено из стран заморских, понятно, что интересы и задачи у многих из них не лучше и благородней, чем у казнокрадов и МО и других ведомств... Но чувство мерзости глядя НА ВСЕ эти политически-уголовные игры не покидает. И не хочется ни становиться рядом с болотными, ни ,открывши рот в умилении, вкушать лапшу на свои уши. По этому надо просто жить. По совести. Честно. Пока не посадили...
Вы как-то все в кучу собрали, видимо свое общее ощущение высказываете. Речь конкретно об Алексее Навальном, который хочет добиться того, чтобы все жили согласно конституции. Как можно по совести и честно жить, при этом игнорируя, что людей сажают в нарушение закона? Впечатление, что вы призываете сидеть и не высовываться, хотите оправдаться перед собой(честным и с совестью), не хватает только мантры "от нас ничего не зависит".
Андрей АЭС писал(а):
Речь конкретно об Алексее Навальном, который хочет добиться того, чтобы все жили согласно конституции.
Не думаю, что Навальный вот такой вот бескорыстный защитник Конституции. Он, скорее, представитель противоборствующего корпоративу "Озеро" клана, который умело дискредитирует действующую власть с целью поднятия своей популярности. Причём клан этот довольно могущественный, раз Навального до сих пор не смогли заткнуть. Ведь предыдущие представители реальной, а не опереточной оппозиции либо плотно сидят (Ходорковский, Квачков), либо вообще на том свете (Рохлин).
Вы как-то все в кучу собрали, видимо свое общее ощущение высказываете. Речь конкретно об Алексее Навальном, который хочет добиться того, чтобы все жили согласно конституции. Как можно по совести и честно жить, при этом игнорируя, что людей сажают в нарушение закона? Впечатление, что вы призываете сидеть и не высовываться, хотите оправдаться перед собой(честным и с совестью), не хватает только мантры "от нас ничего не зависит".
Да я просто высказываю СВОЁ мнение и только своё. От нас много чего зависит, а про навального тут уже столько всего сказали, и хорошего и плохого. Только мы с ним водку вместе не пили и что у него за пазухой совсем не знаем. А быть телком на поводке , простите, ... не в том уж состоянии и разуме... не хочется. Говорить можно красиво и много. Да, с виду мужик хороший и смелый, на аудиозаписях прослушки не ангел , однако, хотя криминального там тоже ничего, просто мелкие разборки в недружественном коллективе, но впечатления как об ангеле нет. уж простите. Посадили , понятно как. Мнение об этом я написал - мерзкое. А дальше... что вы предлагаете? Революцию делать? Вы в школе учились? признаки революционной ситуации помните? Когда верхи не могут а низы не хотят и так далее??? так вот нет в россии революционной ситуации и не надо её провоцировать. Потому что в россии не демократическая революция будет а народный бунт, страшный и кровавый. А нам оно надо?
Да я просто высказываю СВОЁ мнение и только своё. От нас много чего зависит, а про навального тут уже столько всего сказали, и хорошего и плохого. Только мы с ним водку вместе не пили и что у него за пазухой совсем не знаем. А быть телком на поводке , простите, ... не в том уж состоянии и разуме... не хочется. Говорить можно красиво и много. Да, с виду мужик хороший и смелый, на аудиозаписях прослушки не ангел , однако, хотя криминального там тоже ничего, просто мелкие разборки в недружественном коллективе, но впечатления как об ангеле нет. уж простите. Посадили , понятно как. Мнение об этом я написал - мерзкое. А дальше... что вы предлагаете? Революцию делать? Вы в школе учились? признаки революционной ситуации помните? Когда верхи не могут а низы не хотят и так далее??? так вот нет в россии революционной ситуации и не надо её провоцировать. Потому что в россии не демократическая революция будет а народный бунт, страшный и кровавый. А нам оно надо?
Уже больше понял, и я и вы считаем, что мы можем на что-то влиять. Можно просто предположить ,что ангела не существует вообще, на мой взгляд это аксиома. Пока наши интересы с Навальным(соблюдение Конституции и равенство всех перед законом) совпадают, мы поддерживаем Навального, если этого нет, то естественно нет. Подобные посадки(как с Навальным) приведут к конфликтам и должны приводить, не думаю, что это выльется в бунт, вряд ли(нефть продается и деньги бюджетникам есть). Вы предлагаете проглотить, пять лет за ничего ? Ладно Навального мы сдаем,допустим, кто будет рисковать жизнью ради других после его посадки ?
Мне интересно, а как вы собираетесь решать проблему с коррупцией или это не проблема ?Я вас призываю к тому,что если любому человеку дают срок не по закону, так и говорить об этом, и не соглашаться с этим, и это определяет кто честный и у кого есть совесть.
,что ангела не существует вообще, на мой взгляд это аксиома. Пока наши интересы с Навальным(соблюдение Конституции и равенство всех перед законом) совпадают, мы поддерживаем Навального, если этого нет, то естественно нет. Подобные посадки(как с Навальным) приведут к конфликтам и должны приводить, не думаю, что это выльется в бунт, вряд ли(нефть продается и деньги бюджетникам есть). Вы предлагаете проглотить, пять лет за ничего ? Ладно Навального мы сдаем,допустим, кто будет рисковать жизнью ради других после его посадки ?